ПИКАП. Его положительные и отрицательные стороны.

Пика́п (англ. pick up — разг. подцепить) — 1. В узком смысле знакомство с целью соблазнения, в более широком - соблазнение полностью, в ещё более широком - стиль жизни, пикап-лайфстайл. 2. Совокупность методов, наблюдений, взглядов, развившихся на основе рационального подхода к соблазнению.

Впервые термин был введён в русский язык Сергеем Огурцовым [1], создавшим в октябре 1995 года конференцию (форум) RU.PICKUP в некоммерческой компьютерной сети ФИДОнет, посвящённую обсуждению вопросов «знакомства с противоположным полом и развития отношений».

Конференция быстро завоевала широкую популярность, стала доступна и из сети Интернет, а потому термин пикап в данном контексте стал понятен для очень многих, имеющих доступ к Сети.

Появление термина "пикап" (казалось бы, есть понятие "соблазнение") имело следующие предпосылки:

1. Впервые появилась идея о том, что соблазнение - это навык, а навык, как известно, развивается путём практики. Таким образом, мужчина, не имеющий успеха у женщин, путём ежедневного общения с ними и наблюдения за их реакциями на его поведение и определенные черты личности (внешний вид, жизненные достижения, содержание разговора, тембр голоса) и изменения этих параметров в случае негативных реакций способен получить успех у женщин. Т.е. возникла идея обучения соблазнению.
2. Если раньше знания соблазнителей, таких как Джакомо Казанова, были плодом только их личного опыта, то с развитием интернета появилась возможность обмена опытом между большим количеством людей; возникло пикап-сообщество. Наблюдения каждого мужчины о том, что ведёт к успеху у женщин, становилось достоянием всего сообщества; различные точки зрения проверялись, обсуждались, информация постепенно систематизировалась. Таким образом соблазнение вышло на качественно новый уровень. Появилась развитая и совершенствующаяся база знаний о конкретных качествах и чертах поведения, которые привлекают подавляющее большинство женщин. Важно отметить, что эта база необходима в первую очередь делающим первые шаги, чтобы сориентировать их и объяснить ошибки, которые они совершали до этого. В остальном развитие пикапера - всё равно лишь его личный опыт.

Комментарии (286) на “ПИКАП. Его положительные и отрицательные стороны.”

  • Kulameena:

    счас девушки какие то не такие за 10 лет дальше обниманий и поцелуев дело не шло… сколько времени проводишь с ними..даже пару лет … и в результате _НИЧЕГО_ так и не получаешь.

  • Buzaris:

    А я как-то особо и не ухаживал никогда, я как-то не очень хорошо отношусь к кафе-ресторанам-дискотекам, цветам и подаркам… Обычно достаточно один раз пообщаться и уже видишь, как примерно будет всё развиваться дальше, а потом , как правило, следуют встречи либо на моей, либо на её территории… Ну, у меня супруга очень ревнивая, поэтому особо сейчас и не общаюсь с бывшими… Хотя реально, иногда скучаю по некоторым… Даже просто хочется увидеться и поговорить…

  • Marilace:

    Алексей,да ладно,пишешь такие вещи как буд то из монастыря вчера приехал…какие 10 лет? что серьзно?

  • Ragefury:

    Спартак,я не имела ввиду подарки как таковые-видно когда мужчина джентельмен,когда он уважительно относиться к девушке,готовиться к ее приходу,манера общения,чувство юмора и т.д короче это в крови..))

  • Whitestone:

    ну кто во сколько начинает встречатся у меня все одноклассники в 15-18 уже скажем так достаточно близко познакомились с девушками

    да серъезно, иначе бы меня не было в этой группе.

    я вероятно слишком люблю надеятся и верить.

  • Rageforge:

    а сколько тебе лет?

  • Paincrusher:

    25.4 лет. тк. это оффтопик предлагаю личку.

    ЗЫ а пикап это зло.

  • Morakus:

    Надюшь, я понял всё, об этом и речь… Алексей, всё будет….

  • Hugilas:

    Что такое упячка? и надо выгнать того клопа с косой!

  • Adorn:

    #219Nasty Remark
    1 авг 2009 в 20:30

    как будто любовь такое плохое чувство? в один момент на улице к вам подходит парень, умело красиво завоевывает твое внимание, создает вам приключение(обычно водит по 2-3 разным местам, чтобы создалось впечатление второго и третьего свидания), качественно хорошо т… при этом за день вы уже влюбленны в него и считаете как минимум богом) то есть вам просто крышу сносит от чувств и желания
    конечно когда он пропадает это не очень весело, но надо в жизни искать только положительное, зачем себя накручивать? у вас был потрясающий день который навсегда останется в памяти, надо сделать так чтобы его приятно было вспоминать, все и всегда обыгрывать себе в плюс
    одно положительное)))

    ****************

    Обман парня, повлекшего любовь!
    Однаразовые случки – цель каждой девушки?
    Вы согласны постоянно быть жертвой пикапера, прожить всю жизнь без мужа, детей, радоваться мимолетным связям с ними?

  • Doomsong:

    я свою фотку тут не поставлю :)
    это не клоп а котэ с косой, которой он порубит, если ему будут грубить.
    светится не хочу.

    если не знаешь что такое упячка – значит ты живешь правильно. если бы жил неправильно -она бы навестила тебя

    любовь должна быть на всю жизнь, доброй светлой . в идеале вообще одна.

    а встретились и один раз по т…. это извините легальное изнасилование , обман и попытка управления … – не понимаю почему не сажают за это. может я не так понимаю, но другого объяснения этому у меня нет.

  • Sirahelm:

    \\Вы согласны постоянно быть жертвой пикапера\\

    Я не понимаю, почему жертвой-то? Он что, грабит? ))) Обе стороны получают удовольствие.
    Тем более, после этого бросить-совершенно не обязательно.

    \\это извините легальное изнасилование , обман и попытка управления ..\\

    Интересно, почему тогда мужчина не жалуется – обман, попытка управления! Если после одного раза женщина его бросит – бывает и такое.

    А вообещ пикап – просто навыки по облегчению знакомства, соблазнения, приданию уверенности и все. А то девушки вон сами жалуются "мужики боязливые пошли"

  • Dawnstalker:

    ..а че, бывает нелегальное изнасилование..??))

  • Saithibor:

    Это жестоко!!!

  • Dianazan:

    Светлана Дерзкая
    многие женщины живущие в браке ищут таких мимолетных встреч, потому что в них они чувствуют себя женщинами, красивыми, сексуальными, настоящими, ни матерью, ни работником, ни другом, именно женщиной. Сомневаюсь, что можно вообще в этом мире быть одной без мужа и детей))это вы уже преувеличиваете все можно совмещать и брак и мимолетные встречи)))

  • Ironbringer:

    №239
    А че бывает легальное изнасилование? )))

  • Adriebandis:

    +100 к 239 ))

  • Conjugra:

    №238
    в таком случае я фатально боязливый мужик.

    №242
    да бывает, представь! подписываешь бумагу, ставишь печать. и вперед! потом можно заверить у нотариуса :)

  • Ali Katt:

    Я читал пару книг о пикапе, сказал бы, что это увлекательное чтиво для подростков, неуверенных в себе.
    Книги помогают в построении отношений с девушками, но как правило, кто вкусил один раз запретный плод, того это будет манить сделать это еще раз – вкусить власть над девечьими сердцами.

    Т.е. для многих становится самоцелью жизни – однаразовый съем и трах.

    Девушки, которых обманули и использовали, становятся стервами и мстят всему роду мужскому.
    Идет война….

  • Tygralar:

    Ну не надо видеть мир в черном и белом.
    Например, парень встречается с девушкой длительное время. скажем, от года и больше. она ему надоедает (он узнает ее ближе и ему не нравится то что он узнает и т.д), а она его боготворит, любит, души в нем не чает. Он ее бросает – она тоже может обозлиться и стать стервой. Но причем тут нафиг пикап?
    Короче – есть мозг – сделаешь выводы. Нет – так тебе и надо. Относится к обоим полам.

  • Al Fresco:

    #246

    Степан Вы понимаете суть проблемы? Зачем Вы смешиваете длительные отношения, где оба с первых дней знакомства испытывают взаимную симпатию, и профессиональный пикап, где цель просто случка и используются приемы воздейстия на психику?

  • Silversinger:

    #241

    Настя, зачем Вы поощеряете разврат и предательство?
    Вы пишите о замужних женщинах, судя по себе?
    Так зачем вообще замуж выходить в таком случае?
    Чтобы Вы не сомневавлись в том,что многие живут без мужа и детей, почитайте статистику.

  • Brightworker:

    мужа надо нормального искать,что б чувствовать себя женщиной! а матерью быть это не означает быть женщиной?
    странные определения женщины,я наверно не женщина,раз не изменяю мужу?!

  • Redseeker:

    Подведем промежуточный итог )))
    Условно приравняем пикап с атомной энергией…
    Можно построить электростанцию, а можно сделать бомбу…

    И то, как человек будет использовать полученные знания, зависит ТОЛЬКО ОТ КОНКРЕТНОГО человека.

  • Ghodred:

    народ всё вы вокруг да около, кому-то нравится, кому-то ненравится, я вроде перебрал все плюсы и минусы, а вы всё про тоже самое, разбитые сердца, смысл жизни. Светлана Гребенщикова, какраз тогда когда я высказывал своё мнение по поводу пикапа ты задавала странный вопросы или не вопросы,повторюсь:

    Привет Друзья.
    Снова я со своими заморочками.
    Хотел бы обсудить такую проблему.

    Слишком рано и неоправдано испльзовал технику Ближе-Дальше.
    С девушкой не перешел еще на уровень необходимой значимости и использовал БД. В итоге отдалились друг от друга.
    Сначала она искала сама встреч, потом холод с моей стороны в минуты ставших уже не частых стреч. И вот итог. Сама не пишет. Ставит приоритет своих взаимоотношений с родсвенниками и семьей в ущерб общению со мной.

    Я отдалился из-за решения своих личных проблем, довольно серьезных. Думал, что с ней не был наслолько близок, что бы обсуждать их. Теперь все решил, отсутствовал 2-3 недели, были в одном городе, но не искал с ней встреч. И вот, теперь пытаюсь придумать как исправть, понимаю что за тупил. Так уж вышло. Пытаюсь правильно понять ее отношение ко мне сейчас, и как его изменит.

    Вобщем пытаюсь найти возможности исправить ситуацию, без давления выяснения отношений… вобщем найти грамотный выход.
    Очень интересно, ведь он влюбом случае должен быть, но я его не вижу.

    Заранее благодарен за конструктивность.

    Что эт?

  • Bandiswyn:

    И таких вопросов было несколько

  • Stonecrusher:

    #250
    Илья Svolly Пирожков

    А Чернобыльская АЭС?)

  • Whitecliff:

    Я вообще не вижу в этом проблемы, как принято многими девушками это позиционировать. Вот многие жалуются, что их развели на секс… Но ведь всё не насильно было? (иначе это статья всё-таки, и довольно серьёзная). А если так, значит, они САМИ согласились на постель? А за свои решения надо самому нести ответственность. Если упростить: тебе предложили, ты согласилась. Потом жалуются, если парень бросил. Но он же предлагал секс, а не любовь!! И вообще, можно подумать, что если "развели" на секс, что это, якобы, плюс парню и минус девушке. А что, девушкам секса не хочется?? Он предлагает свои услуги, девушка им воспользовалась как поставщиком "рабочего члена", она могла с тем же успехом воспользоваться фаллоимитатором, но он любезно согласился помочь. Не нравится такое – так никто ведь не заставляет!
    Извините, если это немного грубо или некорректно. Я просто высказываю свои мысли.

  • Adorn:

    #254 Александра Гадость

    Суть в том,что многие пикаперы имитируют влюбленность в девушку,чтобы ее уложить в постель, а после доступа к телу ищат другую жертву

  • Doomsmasher:

    251 Роман Карифанов

    Я выкладывала типичную переписку с пикаперского форума, дабы оценили циничность намерений

  • Opitus:

    Светка, а расскажи со своих слов про пикап ??

  • Ballalar:

    ща она с друганами-пикаперами проконсультируется

  • Bafym:

    от п

  • Trueskin:

    по теме: ничего плохого в этом нет!

  • Whitecrusher:

    кое что есть.. не очень приятно когда тебя разводят.. врут

  • Goldfury:

    #257Антон Красин
    6 авг 2009 в 23:54

    Мое имя – Светлана :)

    О пикапе:

    1.Кто идет в пикап?
    Мальчики и юноши, которые потерпели неудачи с девушками, в надежде получить 1000 и 1 способ соблазнения.
    2. Цели пришедших:
    а) часть хотят научиться построить отношения с понравившейся девушкой, которая запала им в душу,
    б) часть хотят стать Мачо, самцами, чтобы завалить каждую, на которую встало.
    3. Суть пикапа:
    Использование пси-технологий для заполучения девушек.
    Очень сильо проработанные и очень действенные.

    4. Мое мнение:

    Позитивное, если это помогает в построении близких отношений любящим ребятам.
    Негативное, если это как средство мести за неразделенную любовь.

  • Ironbinder:

    #260Иван Ц А Р Е В И Ч Кононенко
    7 авг 2009 в 12:11

    В любом явлении есть две стороны как у медали

  • Ragefury:

    #261
    Марина ****ЗЕЛЁНКА**** Саор в процессе пикапа идет общение с человеком, тонкое… там нет хамства, ест ьлишь общение! и девушке, если она не полная хамка и/или дура, не остается ничего, как вежливо отвечать и вступать в разговор! и таким образом сама себя вводит в "паутину"

  • Fearlessbourne:

    а когда за ней ухаживают так что она влюбляется? а потом…. пользуются и бросают как ненужную, старую грязную тряпку…. не желаю тебе такого

  • Fenadar:

    это ясно.

  • Cellador:

    Оценка мужчин 10 бальной шкале (скоммуниздено с пикаперского форума:)

    1 балл

    Как правило наркаман,алкаголик или заядлый курильщик и лгун…красивое ухаживание за девушкой-не смешите…эгоист собственной персоной.Скорее всего один ребенок в семье…

    2 балла

    Любитель выпить и покурить…Ухаживание за девушкой считает пустой тратой времени…Все он же эгоист.

    3 балла

    Любитель доступных девушек-не хочет утруждать себя ухаживаниями…Лентяй.Друзья на первом месте….

    4 балла

    Ему нравяться только те девушки которые нравяться его маме…Типичный маменькин сынок..Внешность Большого ребенка.

    5 баллов

    Среднестатистический молодой человек…любит покурить,попить пиво с друзьями…изредко дарит цветы.-и если уже подарил значит что-то ему за это нужно…Немного отличаться от обезьяны и то хорошо…за таких выходят замуж из-за заблуждения…Скрытый эгоист..Он еще и ревнивец.

    6 баллов

    Тот же что на 5-ть баллов просто помимо цветов он еще и делает комплименты…

    7 баллов

    Курит, пьет изредка,дарит цветы и говорит комплименты,очень даже симпотичный мальчик;)))Хороший парень

    8 баллов

    Не пьет,но курит,типичный джентельмен-красив и воспитан…Бонд…Джеймс Бонд…

    9 баллов

    Парень модельной внешности,умеет читать твои мысли и желания-которые тут же исполняет,в постеле ураган…Казанова

    10 баллов

    Идеал девушек не пьет,не курит,не изменяет,не ревнует и любит ее больше чем самого себя,внешне божественно красив и умен..успешен…самый нежный,сексуальный и ласковый-просто ангел…

  • Shadowbinder:

    это кто составлял классификацию? девушки?

  • Nizar:

    А вот это скоммуниздила со стенки моего приятеля – пикапера:)))

    Оценки парней-пикаперов:

    1. Читает книжки по пикапу, мечтает, дрочит. Периодически цитирует советы из книги на форуме.

    2. Вызубрил книгу наизусть. На прогулке оценивает девушек по десятибалльной шкале. Ни одной десятки пока не встретил, поэтому подходы считает бессмысленными. Пока довольствуется теорией – задает вопросы типа "что сделает настоящий пикапер, если…". Подумывает об увеличении ранга безоперационным путем.

    3. Собирается с друзьями, чтобы "попикапить". То есть попить пивка, сверить карты и, за неимением десяток, сделать несколько подходов к восьмеркам и девяткам, которых, как известно, пруд пруди. Хорошо умеет пользоваться нег-хитами, особенно своим любимым "Сама пошла на хуй". Спрашивает, сколько подходов в день делает настоящий пикапер и радуется, что у него больше.

    4. В совершенстве умеет брать телефоны. Некоторым даже перезванивает. Девушку, которая пришла на свидание, называет своей праймари. Тех, кому уже позвонил, но свидания еще не было – секондари. Обижается, если на вопрос "как развести праймари на секс" его называют неудачником.

    5. Уже развел на секс нескольких девушек. После третьего ДОДа решил-таки послушать гуру и трахнуть десять других. Еще семь – и можно будет поднимать первую тему вопросом "а дальше что?". Только это уже неинтересно. Гораздо интереснее узнать: как правильно пройти проверку "есть ли у тебя дома животные?".

    6. Знакомство для него уже не цель. Знакомится он легко и непринужденно, проверки (которых стало граздо меньше) проходит играючи, секс на третьем свидании уже не кажется чем-то запредельным. Но впереди еще столько неизведанного: анальный секс, групповуха, трахнуть не потратив ни копейки, познакомиться с восьмеркой… Времени практически нет.

    7. Уже осуществил большую часть того, о чем мечтал, читая книги по пикапу. Активно пишет советы новичкам и обижается, когда они пытаются меряться с ним количеством подходов. Любой "сложный случай" для него – повод попробовать и написать новый филдрепорт.

    8. Твердо знает, чего он хочет от женщин и как этого добиться. Понял, что не все, из того, о чем все мечтают, ему нравится, а кое-что он категорически не приемлет. Но на форуме об этом он уже не пишет. Ему гораздо интереснее другое: ведь если можно получить, все, что хочешь от женщин, можно получить ВСЕ и от жизни вообще…

    9. Научился разделять то, что он хочет и то, что ему нужно. Конечно, он может получать миллион баксов ежедневно, но вкалывать для этого придется столько, что трахать девяток будет некогда. Нашел баланс. Счастлив.

    10. Сферический гуру в вакууме. Может все. Но ничего не делает, потому что у него и так все есть

  • Anarne:

    кто составлял классификацию?

  • Paingrove:

    Наверное,девушки – стервы:))))

  • Mubor:

    Программа «Максимум – скандалы, интриги, расследования».
    Показать все, что скрыто. Все о пикапе.

    Питерский школьник заболел синдромом Дауна, прочитав "Секреты уличных знакомств".

    Разгильдяй из Красного Села соблазнил 50 девушек шаблоном "Давай поваляемся".

    Димитрий не пришёл на восьмой день своего тренинга и никто этого не заметил.

    В 300 км от Санкт-Петербурга был найден московский пикапер. На допросе выяснилось, что он прокачивал технику «Ближе-дальше».

    Известный пикапер, увлекающийся фотографией, учил снимать своего друга и случайно снял его же.

    Пикапер из Санкт-Петербурга пришёл в музей, но ему там запретили снимать.

    ЧП в обычном питерском дворе – пикапер снял 2 восьмерки, 3 шестерки и 1 кошку с дерева.

    В Эстонии вышел новый бестселлер "Быстрое соблазнение всего за один год".

    Мастерский тренинг РМЭС пройдет в больнице имени Кащенко.

    Пикап в стиле милитари: во время полевого задания сержант вместо рутин использовал для нейтрализации подруги саперную лопатку.

    Новая услуга от МТС для пикаперов: « Хочешь познакомиться с девушкой? Отправь смс "НЕХОЧУ" на номер 4242».

    Книга "10 способов снести девушке башню" от Николая Валуева.

    У Ортеги вчера зачесался глаз: проходящая мимо девушка подумала, что ей подмигивают и сделала минет.

  • Doomsinger:

    269 я просто уржался

  • Mogra:

    #273 Роман Карифанов
    8 авг 2009 в 13:37

    А зря, это истиная правда, и многие форумчане с пикаперскоо форума себя пречисляют к Десяткам

  • Munitius:

    Знаете, в чем заключается преимущество пикапа перед внедорожником? Нет, не только в наличии кузова, хотя и это немало. Предположим, вы собрались с друзьями за город. На дворе – лето, и вы решили взять с собой скутер. Был бы у вас джип, пришлось бы устанавливать фаркоп, покупать прицеп. Столько мороки! А если у вас – В2500, проблемы решают моментально. "Японец" способен нести на своих мощных "плечах" вес в 1 тонну, а на прицепе – до 2-х. Можно прихватить не один скутер!

  • Auth:

    Вот так вот мальчики и девочки)))))))))))))))))))))))))))))))))

  • Whitecrusher:

    Константин, наверняка Ваши посты – потрясная шутка, жаль только, что она слишком гейская, а потому мне смешной не кажется :D

    а по теме – минусы этого движения в том, что парень-"дрочер", который до попадания на форум девушек боготворил, узнает там, что они "твари, мрази и паскуды, вечно проверки устраивают и только на бабло развести хотят, да и вообще исчадия ада, но при этом надо их трахать, а иначе ты-лох и неудачник", после прочтения таких откровенностей начинает тупить, а как же с ними общаться и зачем, раз они такие твари, лучше пойти порнушки посмареть..а если все-таки начинает эти вылазки делать, то почти наверняка где-нибудь тупанет, после чего отпишется на форуме с вероятностью 99,9%, где будет назван "тфном, лошарой и дрочилой" за то ,что не может даже девок цеплять, да и ваще он-ошибка природы..но при этом после таких лошений ему скажут, чтоб он дальше продолжал в том же духе..а вряд ли он станет это делать, зная, что потом снова будет назван дураком и тфнищем рукоблудным..

    плюсы же – в том, что там затрагиваются такие темы, как личная гигиена, уход за собой и проч., а вот этол может быть намного полезнее – когда тот же изначально неумеющий общаться с девушками чувак просто начнет за собой следить, одеваться-стричься-мыться вовремя и как положено, то он сам себя начнет чувствовать поуверенней, отчего эта вот оценка "я-ноль, женщина – всё", постепенно начнет смещаться к точке "мы наравне"..а дальше от него потребуется просто малость раскрепоститься, и для этого не является обязательным ежедневный тур по улицам города с целью собирания телефонов..ну как-то так :)

  • Marimath:

    Уважаемый! Соблюдай субординацию!!! Ты еще 18 летний сопляк, но хочешь казаться сильно опытным и умным.

    Да и еще, не слишком ли много, как ты бы сказал гейских фото, в твоем альбоме – убиение разума, стоит задуматься…….

  • Brightkiller:

    оу, ты еще и по альбомам моим пошастать успел? 0_о и названия выучить ,и все фотки посмотреть..неужто это любовь? :D

  • Whiteseeker:

    )))))))))))))) ну хрет знает, ты ж опытный

  • Dagdagamand:

    ога, тока с мужиками не пробовал еще :D

  • Badred:

    Магия, приворот, вернуть любимого, любимую, сексуальная привязка, отворот, отсушка: http://vkontakte.ru/privorotq

  • Goldencrusher:

    Мне кажеться пикап это просто стиль жизни

  • Delaundefined:

    Согласен, для меня пикап это лайфстайл, стиль жизни подразумивающий общение с девушками, знакомство с девушками и получание от этого удовольствия, доставление удовольствия им.

  • Lightraven:

    Никита
    Никит, как ни крути, но со временем поймешь, что укладывать девушку к себе в постель пикапом, это как идти в интим-шоп и покупать себе новую резиновую женщину раз в неделю-месяц….
    и в том, и в другом случае – женщина-игрушка в твоих руках, только там резиновая, а в другом случае – живая….

    знаю о чем пишу – с НЛП и иже с ним познакомился еще в седые 199Х, когда литературы то русскоязычной было раз два и обчелся…..
    ничего не сравниться с ощущениями, когда все естественно, а не вызвано / наведено….

  • Dagdadar:

    Вофффка, У меня всегда все естественно))) Обычно не естественно, когда девочка не высокого уровня. А если девочка супер и тебя от нее штырит, тогда не можеть быть не естественно))

  • Thorus:

    Никит, ты не учитываешь некоторые моменты….
    те чувства, которые ты у нее,а соответственно и у себя, но в меньшей мере, вызываешь с помощью подстроек и прочей херотени (извини, но давно уже считаю то, что достигнуто пикапом эрзацем / полуфабрикатом отношений), не есть естественное…

    естественное – это то, что возникает само-собой, когда одна из сторон не пытается провести "танцы с бубнами" дабы завладеть второй…..
    а уж если проженный и беспринципный пикапер, то тем более – там от естественности хрен, ибо в пикапе что одно из главных? прааально, осознанное, контролируемое выполнение тех или иных действий с анализом получаемых откликов…..

    естественно, это когда готов лося догнать ради нее, спонтанно и не желая никакой выгоды ))))
    ты готов лося догнать? )))